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[MÁRTIRES DEL COMPÁS] |
MÁRTIRES DEL COMPÁS |
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Entrevista con Chico Ocaña de Mono Lo, OCTUBRE 2002 |
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Hace casi 10 años que estáis tocando música, ¿no? No, el proyecto lleva más tiempo, lleva ya 45 años que son los años que tengo. Los Mártires ha sido también un proceso de maduración, un proyecto que empieza con una gente y que termina con otra…Es lo que yo llamo música del sur evolutiva. Mantiene el grupo evolutivo dentro de lo que se llama el sonido del sur. Los referentes serían Rock andaluz, Triana…, siempre con una pincelada de flamenco o desde una perspectiva flamenca. Creo que en definitiva es un exponente de una música independiente, solidaria. Hay también la parte social, porque el flamenco no estaba tan comprometido hasta ahora No había espacio en el sur para esta música hasta que llegó Mártires. Mártires es un trabajo de acercamiento al flamenco tradicional o clásico, al mismo tiempo se trata de ver otras perspectivas acercando sonidos como son el rock, el reggae, el jazz, el blue, el hip hop, el rap. Por eso entendemos que la música es un concepto evolutivo. En definitiva la referencia es lo que tú haces, lo que vives. El flamenco es la única música oral que queda en occidente. Una provincia que la mantiene es Cádiz. Es el núcleo. Cuando se habla del flamenco, se habla de Cádiz, Jerez y los Puertos. Son de las ciudades más antiguas… cuando hablan de pureza, yo digo de qué pureza hablan? No se puede estar encerrado a un estilo, cuando todo el mundo se mueve alrededor… Claro, por eso este disco se llama "empaquetado al vacío" por que creemos que era empaquetar esas postales hechas con el corazón y tiene el aire de lo que hemos visto, quizás sea el disco más evolutivo desde una perspectiva amplia, son 10 postales que hemos visto por el mundo, desde Cuba hasta Tijuana…. Os habéis movido mucho con la gira, Bueno aún no hemos terminado EE.UU … Si , y allí seguimos. Se empezó hace 2 años con un proyecto que es el Lan, y el año pasado se hizo una gira de 20 y tantos conciertos, que quedo interrumpida por lo de las famosas torres pero nosotros hemos hecho un trabajo de acercamiento, y solo hemos hecho 20 conciertos en EEUU. Quiero decir que tenemos un formato y un abanico que nos permite seguir yendo, y creo que seguiremos yendo, porque hay oferta, y la verdad es que lo hemos marcado… Y ¿cómo reacciona la gente en esos países? Con mi música… No tengo porque pensar que ellos tienen prejuicios, si yo no los tengo. Da igual donde estés, lo que sobra es el lugar, lo que falta es voluntad… ¿La gente entiende la letra? Habrá gente que la entiende y otra gente que no…pero hay una cosa universal que es el "pellizco", ponerte los pelos de punta, una visión de la música universal, que es que te gusta… y que te gusta aunque no entiendas lo que te dicen .. Lo que a mi me pasa con Franck Zappa. Me refiero a él por el poniente literario y por ser representativo dentro de mi formación musical, como puede ser Chocolate, La Niña de los Peines, Manuel Torres, etc dentro de los cantaores flamencos… Te puedo hablar tanto de Chocolate, como de Camarón de la Isla…para mi, no hay escalón, son dos personas geográficamente diferentes, pero tienen la misma virtud que es moverse a ti mismo. Esa conjetura de pensamiento y de evolución del alma de las personas que tienen algo que decir, da igual el lenguaje, es como lo dices, antes de la palabra está el sonido. Creo que el flamenco como el rock and roll, en España y en los países hispanohablantes, entraron por esa situación emocional y no por la palabra puesto que no lo entendíamos… Lo dices a menudo en las entrevistas, que el sonido es importante… Sí, porque es fundamental en mi música, y en la música en general. Antes de la palabra está el sonido, después se viste con palabras. El sonido es una emoción, un tejido, una forma de decirlo, de tocar la guitarra. La habilidad que tenemos la gente que no entiende inglés es que pensamos que decía lo que pensamos nosotros… y eso es muy interesante. En el flamenco, esa habilidad de pensar, aunque diga otra cosa por el sonido, te permite hacerla tuya. Esa libertad, quizás la música es el único arte que te la deja… Y entonces ¿porqué no hacer únicamente música, porqué poner palabras? Porque el flamenco es un arte oral, tiene "hablado", antes de la guitarra está la palabra. El flamenco es el único arte donde prevalece la frase al sonido…La evolución viene después.. La guitarra solo lleva 200 años acompañando el flamenco…. ¿No te cuesta plasmar una emoción en un texto, no te parece reducir demasiado…? No, dicen que un imagen vale más que mil palabras. Yo escribo una imagen, mis palabras son secuencias de algo que ves o sientes. Yo no te entro por el corazón, te entro por la vista. A través de la vista, tú ves el corazón entero de lo que quiero decir. Hay una canción "Tu Hielo" que es muy fuerte en imagen "Tu Hielo" es un homenaje dentro de los cantes de bulería por soleá tradicional. Yo le doy un tratado extremamente intelectual para lo que es el cante oral. Con los textos , he hecho una canción dedicada a un personaje que marcó mucho la post guerra y el flamenco: Bambino. En su época, estaba mal visto, y por ser homosexual, no admitían que fuera el que más dinero cobraba y el que mejor cantaba los bolerías, y cualquier canción, cubana, lo que fuese. No hay ninguna música que no pueda llevar al flamenco. Hemos entrevistado a Ojos de Brujos hace unas semanas, y es exactamente lo que nos decían…La virtud del flamenco es que es la base , puede mezclar de todo a partir de ella Son muy buenos amigos. Ojos de Brujo tiene muy buena visión. Lo que pasa es que el flamenco tiene 39 palos, o estilos diferenciados. A mi, me gusta cantar por martinete, por taranta, granadina, malagueña, fandango, cartagenera,... Hay 39 estilos que yo sí que hago. Eso es el punto del flamenco. Con toda la diversidad no me puedo quedar con solo el concepto bulería o tango o mezclar la rumba como si fuera flamenco. La gente puede pensar que se trata de flamenco por que va un tío con una melena y toca una guitarra de palo y "rumbé" como se hace aquí en Cataluña… el cuento chino ese de la rumba… La rumba es una evolución de una percepción de unos que van cuando se descubre América, y de ese primer contacto sale la rumba, se puede llamar rumba catalana o como te dé la gana, pero en definitiva es una rumba como se hace en Cuba. Si te das cuenta de todo lo que cantaba el Pescailla por ejemplo, son todas cosas cubanas. Quizás el más exponente sería Peret, que sí tiene estilo propio, con ese concepto de tocar guitarra con el rajeo, y alzapúa que se llama, quizás sea el exponente más real. Lo de Ojos de Brujo está muy bien, me gustan, somos colegas pero creo que el Flamenco son más cosas. A lo mejor es una manera de acercar el flamenco a los jóvenes… Sin pecar de nada, creo que nosotros hemos abierto una ventana. Hay cierta gente que veía al flamenco como algo aburrido, pero ahora hay mogollón de grupos… Creo que Mártires ha hecho un acercamiento y ha creado un movimiento y un estilo y ahora están en esas estelas. No se reconoce pero eso se reconocerá con el tiempo, yo sé que he sido pionero, no solo en la forma de ver la historia sino también en la forma literaria de contar la historia. Creo que Mártires ha visto un camino sin curvas y creo que un día se le reconocerá esa labor… Ya he visto algunas buenas críticas en este sentido y se va reconociendo. Pero también puedes leer: Mártires, un nuevo grupo que sigue la estela de Ojos… Si cuando es al revés.. Yo llevo más años y más de 5 discos… Tú sabes como son los periodistas, el otro día me hicieron una entrevista para un periódico nacional, y el periodista era… ¡deportivo! …Significa que a lo mejor el que viene no es el acertado para hablar del tema…y posible que cuando lees la crónica, el tío empiece a barajar una serie de datos totalmente confusos. Claro, la entrevista saldrá, como saldrán todas las entrevistas que vayan en ese formato, de gente que no tiene nada que ver contigo y que te lo mandan para hacer una entrevista… Un tío que no sabe ni quienes son los Mártires… Yo llevo hace más de 20 años en esta profesión, eso te hace decir: "yo a ese tío no le cuento nada, me da igual hablarle de Mártires como del Betis"… no tengo ninguna paciencia… Hubo un poco de reacción al inicio de parte de los puristas flamenco. Eso es por lo menos lo que he leído en algunos periódicos… Y parece que ahora es lo contrario, empiezan a entender tu mensaje Eso son cosas de los periodistas. Yo sigo pensando que los puristas son transgresores del flamenco, son los anti-flamencos. El purista es el que lleva repitiendo lo mismo desde hace 400 millones de años, y no es evolutivo. Un tío que fuma puros y como no ha ido a la Habana, fuma puros malos. El purismo no existe. Es un arte tan rico, tan multi racial. El que habla de pureza el flamenca: primero, no entiende de flamenco, segundo esta acortando el flamenco, y tercero es un obtuso. Tiene una perspectiva muy, muy cerrada. El flamenco son una mezcla de miles de historias, nació en una tierra que es Andalucía, y dentro de Andalucía, Cádiz, Jerez, Los Puertos… Siempre hay un referente de donde vienen las cosas. El Flamenco viene de ahí. ¿Por qué? Tenemos que entender que estaban los fenicios, cartaginenses, 800 años de árabes, 500 de cristianismo… esa mezcla… quién puede hablar de pureza? … es como, ese primer santo capitalista de la iglesia que se llama José María Escrivá Balaguer, ¿no? ¿Cuánto dinero le habrá costado al Opus hacer un santo?… Sr Balaguer, no es un santo porque diga un médico que se le han curado las manos de una enfermedad, ni siquiera los milagros que hace un santo tienen vigencia, es surrealista, no? Eso es lo quieren hacer los que hablan de pureza en el flamenco, igual que el Opus Dei con Balaguer, eso es mentira. Eso se lo creen los "católicos" , creen que ese, es un santo, si es un sinvergüenza, además un estafador, un manipulador del alma… Los que hablan de pureza del flamenco son iguales de falsificadores. Es una reacción chunga contra el propio arte, contra la propia necesidad de vivir, una simbiosis de lo que tú eres, tus raíces, entonces el flamenco es tan de ti que no hay pureza. ¿Que estamos hablando de la raza aria?, ¿de los nazis?…o del… Sr …¿Presidente de este gobierno?, ese que dice que va lavar España de los pequeños delincuentes, porque de los grandes no puede hacer nada… Los grandes están gobernando, están en las empresas… Claro, están en el poder. Fíjate tú a la Ministra de Asuntos Exteriores, como cuando Franco: besando al Papa vestida de mantilla. Con el problema del País Vasco, con el problema de la Palestina, ellos se van hacia un Papa, hacia un santo que representa toda la reacción más facha que puede haber dentro de la iglesia que es el Opus Dei. Hay ministros que son abiertamente del Opus. Si eso lo permitimos… Bueno es como lo de la asociación de Franco, hay un montón de ONG que luchan para tener pelas y dan 40 millones a esta asociación cuya misión es hablar del pasado Eso se lo agradece la gente que vota al PP. Ellos son el pasado, cubren el pasado llenándolo de presente. Creo que la gente que representa el pueblo no debe tener ni carta ni partido… porque deben ser lo más neutral y transparente posible. No deben tomar una aptitud de cara al pueblo…Señores, ¡qué mal está este país! Se van a luchar por un trozo de piedra que se llama perejil, y el otro está diciendo: !a la guerra!…Nadie habla de cómo parar a los israelitas, de cómo putean a los palestinos… El hecho de tirar una piedra con una bala es igual, ¿no? Porque lo que se castiga es la fuerza con que se tira… eso, es muy complicado, políticamente hablando… ¿Has oído hablar de un disco de apoyo a la palestina? Como ciudadano o artista, cada uno quiere hacer algo, hay mucha gente concienciada con lo de Palestina, y que está en contra de lo que hace el gobierno. Para mi, lo de Palestina, no es solo consciencia, yo llevo mucho tiempo denunciando. Igual que hablo del pueblo saharaui, o del suramericano. En definitiva, hablo de lo que conozco, no de lo que oigo. Conozco bastante el problema palestino, tengo a gente que está ahí, que va ahí a dar la cara. Son gente americana, que conocí en EE.UU, suelen irse a Palestina a hacer escudo y a protestar. ¿Lo que había con Arafat, en Ramallah? Sí, suelen ir ahí, son gente muy solidaria. Pertenecen a una asociación americana, por los derechos y libertades del ciudadano americano, ayudan tanto a los negros como a los hispanos. Es una asociación muy combativa, sobretodo en un país como EEUU donde es difícil mantener una identidad política… y no solo eso, también se van a Palestina, conducen ambulancias. No cualquier ciudadano podría llegar ahí como van ellos. Ellos cuando están ahí cogen sus móviles y llaman al gobernador de Massachusetts, para que haya una respuesta. A lo mejor, yo para entrar en Israel, me cuesta mucho trabajo. De hecho, no soy partidario de ir a tocar para los israelitas. Supongo que como en todos los lados, habrá gente buena y gente mala. Pero un estado que nace de la ocupación del territorio de otra nación, de otra identidad, hace que tenga un referente de invasión, como que no están en su sitio, que están fuera de lugar y además jodiendo a los que son del lugar… Conozco judíos neoyorquinos que son anti israelitas. Judío es diferente de israelita. Los judíos estuvieron viviendo en Andalucía, conviviendo con los musulmanes y no hubo problemas hasta que llegaron los de la Cruz…Pregunta a los indios hispano-americanos lo que hicieron con ellos los jesuitas, y después hacen un santo de Balaguer… Y a Franco le harán santo también si las cosas siguen así, con tantas subvenciones… Mientras hay gente en pateras y la Cruz Roja luchando para ayudarlos… Lo que hay que ver cuando llegan las pateras, es que le dan una manta, lo tiran al suelo hasta que viene uno y lo esposa. Porqué no hacen eso con Mario Conde, con Galindo? ¿Porqué no tratan igual a los detenidos del poder? Hasta para el trato de detenerte, hay diferencia y eso es una putada y eso lo hace el estado. El estado se convierte en persona. Conozco a policías que me decían: "Cuando nosotros actuamos, se para la democracia". Y estamos en el 2002! Soy una persona políticamente incorrecta y musicalmente también. ¿Tus opiniones te trajeron problemas? No, todo lo contrario, gracias a mi educación. Yo soy mellizo, el más chico de seis hermano, y el más chico de los mellizos, por eso me llaman Chico. Y mi madre tuvo la sensatez de enseñarnos el respecto y que lo más importante eran las personas. Eso se inculcó en nuestra familia: respecto, solidaridad, el compartir. En vez del "mío" el "nuestro". Cuanto más abierto, más recibes, ¿no? Es más bien como los árboles: cuando llega el viento, el viento pasa y al árbol sigue, se puede llevar la hoja (mientras no se lleve la raíz…) Ellos pueden cerrar la puerta pero tú eres la llave. Mientras tú tengas esa visión de la vida, no hay problema. El problema es si se llevan también la llave…porque la llave es tu identidad, tu fuerza, tu dignidad, es tu filosofía principal para seguir caminando. ¿Te ha costado vivir de la música? Malvivo de esta profesión. Quien vive de la música es Alejandro Sanz, Rosa de España o Manu Chao… Lo malo es vivir falsamente de lo que haces. Lo difícil es ser coherente con tu obra. No quiero ser Operación Triunfo, no quiero perder mi identidad. En este país, se hace formatos generales, es un país caduco, sin ideas. Yo subo al escenario a denunciar, soy cañero. Lo que no me gusta, lo digo. Lo que me da la música no es dinero, es la libertad de decir lo que pienso. Yo soy millonario en eso. Si dijera lo que gano, mucha gente se reiría. A veces llego con dificultades a fin de mes. Nunca he vivido bien de la música. Ahora quizás estoy un poco mejor, normal después de 5 discos… Vivo, tiro… Somos 10 personas entre la oficina y el grupo. Algunos días comemos frío, otros días caliente. Lo llevamos con dignidad y sobretodo porque nos gusta. Mientras tenga algo que decir, que escribir, esto no caduca. El día que me aburra pues me iré. ¿Me puedes hablar un poco de los miembros del grupo? Bueno, ellos son mucho más jóvenes que yo. Interpreté que tenía que estar con personas que no tenían nada que ver conmigo, porque si no era imposible que mi mensaje calara. Modificar el ADN de gente que estaba ya con un nombre dentro del mundo del espectáculo, de la música, sí que era complicado. Llegué a Sevilla exiliado, ahí había ya gente bien asentada para yo poder explicarle lo mío. Fue una búsqueda de gente con una actitud diferente de la mía, de otra generación. Eso me dio la libertad de condicionar emocionalmente a esas personas, y que entendieran un mensaje que no existía hasta entonces. No había nada visible ni ninguna estructura para decir esto es el flamenco billy. Fue entonces una búsqueda de cosas y sensaciones para llegar a hacer 11 canciones y lo que sería la avanzadera del sonido del sur para el mundo, sin aditivo, ni colorantes, ni conservantes. Dos guitarras, un bajo, un cajón y voces. Y una mezcla de hip hop, rock&roll, flamenco, jazz, salsa, de lo que nos apetezca. ¿Quién compone?: ¿Tú?, ¿un colectivo? Cojo una letra y saco el tono. Digamos que saco el esqueleto. Hago un niño desnudo y los músicos lo visten. El Julio hace la camisa, el bajo le pone los zapatitos, el del cajón lo peina, siempre bajo la atenta mirada del padre… y sale el niño muy guapo o la niña… La criaturíta tiene que salir guapa. Dentro de los 35 estilos, voy adquiriendo y dando pinceladas para que siempre haya flamenquería, compás en mi obra,. ¿Porqué el nombre "Mártires del Compás"? Los mártires son las personas que dieron la vida por los demás. Yo, no doy la vida de una manera ciega, hasta la muerte como los legionarios. Pero sí es importante que haya personas que se entreguen a la labor de los demás. Hay que animar esto. No vamos a ser todos presidentes de gobierno ni reyes de España ni del Opus Dei… Hay gente que tiene que estar en la otra acera, en la otra cara de las cosas, en lo que no se ve. Somos el polvo acumulado en los sitios que no se ve pero está ahí, cáncer, la mosca cojonera, el chino en el zapato… Nosotros, somos eso. Mártires somos la incomodidad de los racionalmente perfectos. ¿Trabajáis al margen a nivel de cobertura comercial? No, yo estoy en La Wagner y sigo cantando: "La estatua de la libertad está acojonada, no sabe si le vienen por delante o por detrás", Pero ¿sigue siendo "malvivir" como decías antes? Se malvive porque se quiere que todo el mundo viva bien. Sé que es utópico y absurdo e incluso si me aprietas un poco, estúpido. Pero soy así, no me siento feliz, si mi hermano, mi amigo está mal. Ojalá tuviese la formula para que los niños no fueran explotados, asesinados, violados, para que la iglesia desapareciera y que repartiera sus riquezas, para que todo el mundo tuviese derecho a dormir y a comer… Hay mucho grupos de calidad, y que no se oyen. La cosa buena no llega rápido, no está aparente. ¿Qué opinas al respecto? Aquí hay gente para todo. Hay gente que llega y que desaparece. La constancia de los que trabajamos por algo es que no pensamos en lo que hemos hecho sino en lo que te queda por hacer. Es una capacidad de levantarte y de luchar , y de agradecer que estés aquí y que puedes denunciar, nunca asimilamos que esto es así por que es así. Ahora mira la gente con el fútbol, desde la ruptura pactada es un caldo de cultivo fascista, la gente va al campo para olvidar lo que viven, lo miserables que son. Mientras haya esa condición humana, pues los que estamos en la otra cara, nos sentimos huérfanos, pero con valor, libertad y dignidad. ¿A nivel ideológico, te has planteado alguna vez estar en un partido? (Se ríe). No, no. Mi partido es la vida. Yo sé de gente que han estado en el talego, yo me pasé un mes por razones políticas. Mi desencanto político llega con la ruptura pactada. Mi más grande decepción fue que la izquierda entrarapor el aro monárquico. Ahí se pierde el concepto solidario para volverse parlamentario. Se legaliza todo. Es como la revista "Interviú" que legaliza el escándalo, el escándalo pasa a ser algo cotidiano. Cuando se legaliza una situación, ya la gente pasa, como con la miseria… Hay gente que no ve canalizado su lado solidario, el movimiento anti-globalización que tuvo mucha prensa y ahora parece que ya no interesa tanto. No hay líderes. Mira, la persona que tiene el poder mediático tiene el poder de manipulación. La realidad no es realidad. La verdad se tiene, pero cuando se dice ya no es verdad, es el poder. La globalización es un efecto de moda que ellos canalizan para obtener unos resultados en unos momentos muy concretos y muy determinados. En Sevilla, cuando llegó esta gente, era en una jáula. Eso significa o que los que llegan son muy malos o que nosotros somos muy malos. Si haces una reflexión de lo que pasa por lo que ves, sin necesidad de leer ni de ver la tele, te tienes que interrogar de que algo pasa y no a favor tuyo sino en contra. En Italia, mataron a un chaval, tiene que haber algo para que pase, sino queda insípido. El fútbol sin esas cosas que pasan, a nadie le importaría que 20 millonarios jugarán a la pelota. Es como un circo romano. Tú puedes ser comunista, de izquierda, pero vas al fútbol, y le llamas al arbitro hijo de puta y el enemigo de tu equipo es el enemigo tuyo, en cambio no eres capaz de salir a la calle diciendo que eres enemigo de la miseria, de la explotación de las personas, de la injusticia. ¿Vamos a cambiar esto con la palabra? Bueno, por lo menos, conmovemos. Nuestra labor es conmover, interrogar. La revolución no existe, no podemos imponer algo que no gusta a la gente. A la hora de vestirte, mirarás si tu pantalón es de marca. Hemos llegado a una sociedad de marca, marca de la política, marca de las personas, las fronteras, los esclavos… ¿Te acuerdas de El Ejido, de lo que pasó? Tengo una canción que dice "Yo no he El Ejido mi nombre, Yo no he El Ejido a nadie, Yo no he El Ejido mi hambre, Yo no he El Ejido mi suerte, Yo no he El Ejido mi muerte…". Siendo de San Roque, eso lo he vivido desde chico. No es un problema de ahora, lo de las pateras hace años y años que existe. Ahora, lo utiliza el estado como para decir que nos están invadiendo. Tenemos un gobierno pro belicista, le gusta la guerra y ¡no han hecho ni la mili!. Y quieren copiar el modelo americano, pero que se vayan a EEUU, y verán que es un país insípido, que se han tenido que caer dos torres para que se hablen los vecinos, para que digan: existimos, somos gente. Antes estaban en la nube de los salvadores de la democracia del mundo. Sus valores carecen de vigencia en nuestro sistema. ¿Cómo vamos a copiar un país que creció destruyendo a los demás? El modelo americano es un modelo caduco con una moral surrealista. Déjenos a nosotros pensar de otra manera. ¿Como haces pasar tus mensajes con los medios de comunicación, con la televisión, la prensa nacional? Bueno, la putada es cuando el periodista de un periódico nacional viene y no sabe quién eres, ni qué haces… ¿Qué le vas a contar? En la radio, cuando vas a un programa de promoción, ellos pasan de lo que haces, desconocen tu trabajo, y les da igual, cubren un espacio de tiempo con tu noticia. Habrá en este país, 3 o 4 personas que saben hacer las cosas bien. Yo no vendo así, no se gana al público así, eso es mentira, eso es para la Operación Fracaso, para Mártires, no. Eso es para ir a un programa de la tarde del corazón y hacer play back. Yo odio el play back, me niego. Lo he hecho porque cuando empiezas te tienes que tragar muchas cosas, hoy gracias a Dios, no. Hoy puedo decidir si voy o no. Con mi compañía hemos llegado a un acuerdo. Y ¿vender discos por Internet? Bueno, Internet es un problema, dicen que acerca a las personas que están lejos y alejan de lo que se tiene cerca. Yo no tengo móvil. Tiré la tele por la ventana cuando entendí que a cada vez que la encendía se me apagaba una luz del celebro. Si España fuese un donuts, Madrid no existiría…He hecho varias canciones que hablan de internet. El internet a lo mejor es una buena arma si está bien utilizada, pero ¿cómo se utiliza bien el internet? Dicen que te hace más libre, yo creo que te hace más preso. Bueno, yo no te hablaba del concepto sino de la herramienta, de la posibilidad de hacer oír tu música a gente que no va a comprar al Corté Inglés… Si lo utilizamos mal, todo está mal. Si sabemos utilizar el Internet, sería de puta madre. Sería sacar ideas, globalizar sensaciones, para eso sí que está bien, para dialogar con alguien que está muy lejos… Cuando veo que chavales se enamoran por internet… Para mi, el amor, es olor, tacto, visión, química. Eso, ¿como lo puedo imaginar a través de un aparato? No lo entiendo. Hemos creado un nuevo formato de amor a la soledad Por eso, yo empaqueto al vacío. Para tener el aire fresco de las cosas. ¿Y una canción es un poco eso? ¿Es lo que has sentido en un momento dado y que intentas transmitir? Yo intento transcribir imágenes y secuencias, es lo que veo. Y la poesía da imágenes. Es muy fuerte y donde más cómodo me siento. ¿A nivel mercantil, cuanto puedes ganar por disco, sobre la venta de 1 CD? Nosotros, los músicos, los que creamos, no ganamos nada. Porque esto depende de un contrato donde están las condiciones. Y esto se mejora cuando empiezas a ganar un huevo. Pero sino, este contrato y estas condiciones son inamovibles. Para darte un ejemplo, para una cajetilla de tabaco vale 100 pesetas, vamos a decir 1 euro, yo me llevo 1 céntimo de euro, por eso, yo no vivo de la música, yo vivo de los conciertos. ¿Y por ejemplo en una gira? Nosotros, como lo montamos : tenemos un sponsor con cartelitos, no nos gusta sacar marcas y entre nosotros 10, los músicos y los de la oficina, nos lo montamos. Allí donde nos quieren, montamos los conciertos. Por ejemplo, llevo 4 años sin tocar en Sevilla, y no nos interesa montar conciertos en Andalucía. Es paradójico, porque habrá gente que os querrá ver … Sí, seguro, nuestros amigos. No es solo que no hay salas; es que el criterio no es para un grupo como nosotros. La cultura en el Sur es una cultura subvencionada, que tiene que dejar intereses. Entonces hasta que no entiendan que la cultura no tiene que dar intereses, que la cultura no hace dinero,… Allí, hacen la cultura de montar cosas para seguir montando con este dinero. Y así esta el flamenco. Sevilla 2004 fracasa, Sevilla 2008 fracasa, y ya va por el 2014, y venga pera y venga pera…Y los andaluces, ¡tan contentos! ¿Total, para qué vamos a intentar cambiar? Hay que cambiar a los que todavía no han entrado. A los que ya están, no es posible cambiarlos. Esta es la labor que hay que hacer. Y es en esta labor que yo me muevo. Me gusta la competencia, porque sé que hay otras formas de vida más decentes, más humanas. ¿De qué gira os acordáis más? ¿Qué conciertos os han dejado una huella maja? La que hicimos empezando en La Habana y acabando el día anterior a las Torres Gemelas. San Diego, Tijuana, también el Festival Caliente de La Habana… La primera vez que me sentí bien, fue cuando me invitaron al festival de jazz de Montreux. Pensamos "Y nosotros ¿qué tenemos que ver con el jazz?". Entonces entendimos que nosotros también hacíamos parte de este mundo. Fue muy interesante para nosotros. Fue el reconocimiento. Nosotros estábamos náufragos, huérfanos, y de repente te llevan a un sitio donde no es tu lengua; al festival de Jazz… y solamente me acuerdo de haber estado tocando en el Hall de Miles Davis, tocando mi música, y esto sí que es fuerte. También estuve en el CBDB de Nueva York, en el Gran Teatro Nacional de La Habana, con Isaac Delgado, Van Van, son cosas que realmente que te hacen flipar … como el encuentro inolvidable con Mano Negra en Sevilla… y hacer de telonero de George Moustaki en un festival de Francfort. ¿Cómo se hizo lo de La Rivolta, el Festival para el bajista de Dusminguet? La Rivolta es una canción que hice con Macaco en su último disco; pensaba que me preguntabas sobre esto… A él, lo conocimos en el escenario de Las cotxeras de Sants y empezó una amistad. Conocimos al grupo Dusminguet cuando empezamos a llegar a Barcelona, en el club del Mestizaje. ¿Habéis subido desde Sevilla para este festival homenaje? No, estábamos en Gerona, pero de todos, hubiese ido aunque fuese solo porque soy una persona solidaria y él era un trabajador de lo que yo trabajo. Era uno de los nuestros. Él era también un "mártir". Hablando de colaboraciones con artistas, ¿hay artistas con los cuales te gustaría colaborar o a quien admiras, con los cuales no has podido tocar aún? Hay mucha gente que me encanta pero no sé lo que podría hacer con ellos o lo que podrían hacer ellos conmigo. Mis colaboraciones han sido muy esporádicas y muy concretas. En el disco anterior, meto a un guitarrista con quién empecé a tocar en mi exilio sevillano: El Cabeza. Y en mi primer disco, hay una colaboración de Manolito Soler que es quien introdujo el cajón en España. Iba con Paco de Lucía. El cajón es peruano, ¿no? Sí. El cajón es peruano. Es un rectángulo y Manolito lo aplica al flamenco con Paco de Lucía. Yo lo veo en el 84, y me flipó. En el flamenco, los elementos básicos son guitarra - cante - baile sin olvidarme, como decía Machado, de las palmas. Y de pronto hay un tío que mete un bajo - aunque ya en el flamenco se había visto - y hace una formación con bajo, flauta, congas. Esta simbiosis hacía que el compás tuviese una presencia como más humana. Cuando empecé con el flamenco billy, tenía claro que tenía que ser transparente, acústico y que no fuese elemento básico. No hay trompeta, violín, piano, no hay viento, sólo dos guitarras, un cajón, un bajo y antes también congas pero ya no están. El cajón lo llamo billy porque en vez de ser rectangular como el peruano nosotros trabajamos con uno en forma de trapecio. El que toca cajón no tiene idea de tocar cajón, se llama Alberto Alvarez, y viene de batería de heavy metal. Hoy hay mogollón de gente que van en esa dinámica, imitan la forma del cajón pero no imitan el alma para tocar que es lo que hay que imitar… ¿Y está noche tocas en Cerdanyola? Si, y mañana en La Fnac. En Cerdanyola, es un festival de blues. Me preguntaba que hacemos aquí como con el Festival de Montreux, y es que ellos quieren invitar a otros tipos de música, y me parece muy bien, porque en mi último disco he hecho una canción que es "el colchón con pelo" que es la única que tiene un poco de blues, si es que se puede llamar blues…Para mi es un privilegio que nos elijan, eso quiere decir que vamos por el camino acertado… Me comentaban que Victoria Abril estaba en vuestro concierto en París, que David Byrne flipó con vosotros en NY… Y no solo a David Byrne, aunque él me marcó mucho… A Camarón, yo lo veía todos los días en San Roque, él era un genio pero la grandeza que tenía era lo normal que era. Lo bueno de la música es que te lleva a sitios insospechables y te permite conocer a personas muy interesantes, algunas muy raras pero lo que te queda en el coco son las buenas personas o las personas muy carismáticas, aunque después te pueden defraudar… Yo no creo que decepciono mucho a la gente, porque después de los conciertos me relaciono con los demás, hablo con la gente, me fumo porros con ellos, no me salen "alitas"… Soy igual que tú. Es verdad que el mundo del arte, a veces hay personas… Esos son los mediocres, los sin sombras, los que no saben nada ni tienen nada. En Andalucía, una persona que sabe de alineación de fútbol pero que no sabe lo que es una soneá por bulería, ese es un ignorante. España tendría que quitar el centralismo para mirarnos de otra manera, nosotros tenemos más cosas que lo que nos quieren dar . Lo que pasa es que el individuo es cómodo, le gusta la hipoteca... A mi me gustan los bancos para sentarme, los banqueros me caen muy mal, ellos son los causantes de que el mundo sea así, con la monarquía… No puede ser que "unos con muchos y muchos sin nada"… Eso no se puede concebir.. que el Bush nos hable de democracia en el mundo, Ganó las elecciones contando los votos a mano en Florida… ! con la tecnología que tienen! Putean a los cubanos, al tercer mundo por eso no llegan los medicamentos, la ayuda internacional no llega a ningún lado pero sí llega la maquina de coca cola, los rifles, la miseria… La calidad de vida no saben exportarla porque no la tienen. Es un país sin raíces, carecen de sentido. ¿Quieres mandar un mensaje a los lectores de Radiochango? Bueno, pues a la gente de Radiochangó, decirles que nosotros hacemos música del mundo, que espero que este trabajo "Empaquetado al vacío" ilusione igual que los anteriores, y como es la primera vez que hablo con alguien de Radiochangó,: !que sea la fiesta del corazón! [arriba]
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