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MANU CHAO

Manu Chao Manu Chao
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  Manu Chao Manu Chao "Estoy en el mejor momento de mi vida creativa"
 de Mono Lo, SEPTIEMBRE 2002
 
Manu Chao

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Manu ChaoCon una espontaneidad increíble, con buen rollo, respeto y con sinceras ganas de compartir, Manu aceptó nuestra propuesta de realizar una entrevista para Radiochango. Es en plena forma tras su partido de fútbol del martes que lo hemos encontrado, un día de Mercé (Fiestas de Barcelona), en pleno cuartel general porteño entre Escudellers y Trippy, para charlar de muchas cosas y beber una cerveza a la fuerza al canut de Bush, del botellón y de Coca Cola.
Encuentro con el más sonriente de los ciudadanos del presente.



LA COLIFATA
La Colifata es una compilación clandestina con músicos de la calle, que incluye Manu Chao y que apareció a finales del verano 2002 por las calles de Barcelona.


¿Cómo vino la idea de La Colifata, tanto a nivel de juntar a los músicos de la calle como a nivel de reproducir trozos del programa del Hospital Borda de Buenos Aires?
La idea del Hospital, es de Carlos, el argentino que hay aquí y que hace películas. Bueno, yo oí de La Colifata por primera vez en Buenos Aires, todo el mundo me hablaba entonces de este programa. Quería ir a visitarlos y con todo el jaleo de ir de aquí por allá, no me dio tiempo al final de verlos. Cuando volví aquí, lo hablé con Carlos que tiene muchos programas de La Coliflata grabadas, y de ahí se junto lo de hacer algo con este material y de reunir a todos los músicos del barrio. Cuando escuchamos con todos los tíos las grabaciones de La Coliflata de Carlos, yo, sinceramente, me emocioné. La idea fue darle el nombre a la compilación en homenaje al programa y a esta radio de Buenos Aires.

¿Y ahora, qué vais a hacer? Las pocas 3.000 unidades que se editaron, desaparecieron muy rápido.
No hay que creer todo lo que se lee en los periódicos que esto no es verdad. Se sacaron 1.000 unidades y ahora vamos para 1.100 creo.

¿Habrá una Colifata 2 y 3?
Estamos recopilando el segundo poco a poco. No sabemos como será. Lo primero es ir recopilando canciones de gente de aquí,… bueno de aquí y de fuera, no está cerrado a Barcelona. Luego, a qué se va a parecer y cómo saldrá el tiro, yo no sé.

¿Hay posibilidad aquí en Barcelona de tener una Colifata, es decir un concepto similar de programa con música para aliviar y curar?
Hombre, trabajar en radio y tener entrevistas en radio, sería una buena tarea con este material. Ya hay radios interesantes aquí: Radio Barricada, Radio Bronka. De un momento para otro, habrá que colaborar con ellos también. A lo mejor esta semana, me acerco a la Plaza Real para hacer una entrevista para Radio Barricada. Llevo un año diciendo que voy a ir y nunca he ido de momento. Una noche de estas, estaremos allí, espero.


PROYECTOS DE PRODUCCIÓN PROPIA

¿Lo de La Colifata te da ganas de producir?
Esto no tiene nada que ver, cada uno ha venido con sus temas y los hemos mezclado juntos. Yo tengo un estudio que está patas arriba, siempre haciendo humo, pero no sé ni como me voy a producir a mi mismo. Por ejemplo, con las galleguiñas, la Paula y la Sofía, estamos grabando un poco. Estuve grabando con "JB" (o Chibi, disculpar la ortografía), uno que toca la guitarra, también con el Chabiret, un chaval que está por aquí haciendo cosas muy guapas. Pero no sabemos como saldrá todo esto, de momento es grabar por grabar, sin pensar en donde, como y si algún día saldrá. Con mi futuro, lo tienes mal, porque no tengo ninguno. De momento es estar aquí sin pensar en como saldrá el tiro. Me apetecía llegar a este momento, no tener nada por delante. A lo mejor saco un disco dentro de un mes, a lo mejor no saco más disco en mi vida.

¿Cuántos temas puedes tener grabados que no están en la web, y mira que hay un montón en la web y que no están ni editados?
En la web hay muchos temas de conciertos grabados por allí en conciertos o en bares que puedes escuchar.


PIRATERÍA

¿Qué opinas de estas copias de piratería?
Esto no es piratería. Lo que esta en la web, no es de gente que hace negocio con ello, no lo considero piratería… La gente se intercambia cosas que de todas formas no encontrarían de otra forma. No es un business. Que estén todos mis conciertos en Internet es algo que me mola mucho. Incluso voy a buscarlos allí, porque sino… Esto no lo considero piratería. Que sepa yo, nadie esta ganando dinero con esto.

¿Pero qué opinas de la piratería de copiar un disco editado en el mercado que te podrías comprar?
Desde las compañías de discos y los grandes artistas, actualmente se me está criticando mucho, porque han hecho de mí el que defiende a la piratería. Y así en las entrevistas serias y los debates en la radio, me están criticando mucho por esto… (en este momento, a mi lado un compañero de Manu saca dos copias del último álbum de Radio Bemba delante de él y nos reímos todos). Bueno, primero, que me gustaría estar delante cuando me critican. Yo lo único que he dicho es que a mi no me molesta que me pirateen mis discos. No he dicho que estoy en pro de la piratería… Estoy en contra del 90% de la piratería. Estoy a favor de lo que llamo la piratería casera. Luego, la piratería de las mafias, los que hacen el 90% de que encuentras en la calle, es explotación pura. La simpatía que puedes tener a comprar a un senegalés, un disco en la calle, está bien, pero este tío es el esclavo de una mafia de mierda. Y esto, estoy en contra. Porque, que sean las mafias que se lleven el 90% del dinero de la venta de discos piratas, viene a ser peor que una casa de discos. Lo que me gustaría defender es la idea de una piratería de barrio. En cada barrio me gustaría tener un tío que viva de la piratería y poder ir a comprar su selección, como uno va a buscar su periódico o su pan, preguntándole: "¿Qué tienes hoy?". Vender buena música y seleccionar para los demás sonidos que no están disponibles en cualquier sitio, me parece bien. Luego, las grandes mafias que controlan actualmente el 90% de la distribución de piezas es una mierda. No hay nada peor que la mafia. Luego, que me piratean a mí, no me importa ni me impide dormir por la noche. Me gano bien la vida y no me quejo. Lo que veo es que la gente que grita por allí en contra de la piratería son generalmente los que están ya llenos de dinero. Y creo que exageran. Primero, el problema, no es el problema de Manu Chao y de su casa de disco que pierde dinero con la piratería, sino que no hay que dejar la piratería en manos de la mafia. Segundo, a los que realmente la piratería hace daño, es a las pequeñas casas de discos independientes. Porque a mí que me copien 2 o 3.000 discos, no me hace gran cosa, pero para una pequeña casa de discos, el no vender 2.000 copias, puede suponer cerrar la puerta y quebrar. Entonces, digo al público que se eduque un poco y que compren los discos de independientes, luego al Sabina, al Manu Chao o a otro, que nos pirateen, que ya nos hemos ganado la vida. Pero que tengan cuidado con los pequeños ya que realmente la piratería les está haciendo mucho daño. Es un problema complicado el de la piratería… Pero cuando leo en periódicos que Manu Chao está apoyando la piratería, no estoy de acuerdo, nunca he dicho esto. Solo que no me molesta que me pirateen, pero lo siento, es lo que pienso sinceramente. No me amarga la vida que me pirateen. Las grandes compañías se quejan del pirateo, pero los discos son muy caros. Es lo que dije y que diré toda la vida. Si fuera un chaval de 15 años que tiene 4.000 pesetas en el bolsillo (24 €) y que con esto ni puedo comprarme un disco y medio en La Fnac, sería muy tonto de no bajarme los temas que me gustan de internet. La lógica de un chaval es que los discos son tan caros que prefiere bajarlos de internet. La gran responsabilidad de la piratería, la tienen las casas de disco. Un disco es muy caro.

¿Además, tampoco se gana mucho el artista con la venta de un disco?
Esto depende de los contratos y de los artistas, pero no nos ganamos un porcentaje alto. Lo puedes controlar hasta tu casa de discos, pero lo que no puedes controlar es la distribución. Yo me peleé 20.000 veces para tener mis discos más baratos en circuitos como Virgin, pero luego no he hecho ningún regalo a ningún cliente. He hecho el regalo a los distribuidores que se han ganado mejor la vida. Dicen "¡Que bien, el Manu ha bajado su precio de 500 pesetas! Son 500 pesetas más para mí porque al público le meteré el mismo precio". Entonces, la pelea del precio barato para los consumidores es un problema complicado para el artista ya que no tiene el brazo tan largo como para llegar al circuito de distribución, que son los que se llevan el 50%.


PRODUCCIÓN PROPIA

¿Que vas a hacer ahora con Virgin?
Te diré que ni yo lo sé. Ahora estoy libre de contrato con la Virgin, pero mañana no sé si volveré a firmar algo o no.

¿Y qué opinas de gente como Esan Osenki, que están logrando hacer cosas bonitas de manera honesta e independiente? ¿Te da ganas de hacer algo así?
Esan Osenki, que ya no se llama Esan Osenki, ya no me acuerdo, pero entérate (Musika Metak), para mi a nivel de casa independiente es el ejemplo más limpio y más bonito. Pero ahora, que yo monte una casa de discos,… hace años que pienso en ello, pero montar una disquera no es mi oficio. Lo de hacer las cuentas, no me va bien. Además, tienes que rodearte de mucha gente de confianza.

¿Pero ya conoces a toda esta gente que te haría falta, para montar esta casa de discos, no?
El problema es que luego estás comprometido y a mi me gusta moverme, no sentirme atado,… Me gusta tener esta libertad de movimiento. Si mañana no estoy a gusto en Barcelona, pues me gusta poder moverme rápido, ir a Río… Me lo estoy pensando, tengo a gente seria y de confianza para hacerlo. No quiere decir nada; a lo mejor de aquí a dos meses montamos una disquera, pero de momento, no lo sé, me dejo un poco de tiempo para pensármelo. Pero cada uno tiene su oficio. A veces me lo pienso y luego me digo: "¿Para qué voy a montar una disquera si existe Esan Osenki?". Son gente que lo hace de puta madre y mejor trabajar con ellos que meterse a contar trapos… También ahora, hay 1.000 maneras de hacerlo de manera independiente: esta internet por ejemplo. El mundo de la música está cambiando a toda leche.

¿Es ahora mucho más barato grabar y tener su propia maqueta para un grupo. Esto ha cambiado desde tus inicios, no?
Es algo efectivo; en 10 años, lo de grabar su disco se ha puesto mucho más barato. Ahora, todo el mundo puede tener su propio home-studio y te cuesta dinero pero menos que en la época en la cual teníamos que alquilar un estudio. Ahora tienes calidad de grabación casera que es muy interesante. Entre hoy y al principio, cuando grabamos hace 10 años, la cosa ha cambiado totalmente. Ya no es el mismo oficio… Lo de La Colifata hace 10 años no hubiera sido posible. Cada uno ha grabado como puede sus temas de manera casera y lo ha traído. Cada uno lo ha podido hacer porque grabar su propia maqueta es hoy un sueño asequible. Antes un estudio te cobraba 50.000 pesetas al día (300 €), y ahora por 10 días de estudio, te compras un aparatito que te sirve para hacerlo tú.

¿Prestas a veces tu material, tu estudio?
Tengo ahora un local en Poble Nou que voy a arreglar para poner allí mi estudio. Por ahora tengo mucho material que no utilizo porque tengo lo suficiente con mi Mac en la mochila, pero todos estos viejos trastos que funcionan de maravilla, los voy a poner en el local porque de momento están muertos de risa allí. Sino el que presto; el 8 pistas con el que grabé Clandestino y Próxima Estación, lo dejo como es ligero y que no me sirve. Tengo una máquina más modernilla y lo presto. Lo tendrá Arturo y los brasileños estuvieron grabando con el… Está dando vueltas por allí.



ESTADO ANÍMICO Y CREACIÓN MUSICAL


¿Estás un poco parado actualmente en Barcelona?
Espero poder tener un rato, preparando lo que sea. Ahora estoy en stand-by. Me ha costado, me lo he curado, pero delante de mí no tengo nada. También me permite poder así ser creativo sin presión ni tiempo. Ahora, experimentar.

¿A nivel de creación musical, siempre estás a tope o tienes periodos de bajón, y como haces en estos casos para salir del bache?
Creo que estoy en el mejor momento de mi vida. Cuando me fumo un puro, la musiquilla me sale. Y también tengo oficio y no me pierdo por el camino. Luego la inspiración es otra cosa... se viene y se va, te llega o no te llega. A nivel musical, nunca se me ha cortado el grifo. La letra es una cosa más complicada… A veces no escribo nada en 6 meses y otras veces escribo 30 canciones en una semana. Esto no lo decido yo y no me puedo decir: "hoy voy a escribir una canción, porque a veces te pones delante del papel y no te sale nada". La canción te viene sola, pero lo importante que tienes que saber es que cuando te llega la idea, tienes que escribirla en seguida, porque luego se va para siempre. La letra tienes que pillarla al vuelo y grabarla en el momento.

¿Y tienes algún truco?
No hay ley para la creación, y también es lo bonito del oficio de artista. La creación llega o no llega, sobre todo a nivel de letras que a mi nivel es lo más difícil. Depende con quien estoy, del chiste que me da la idea, y esto da que a veces me sale en inglés, francés, castellano, portugués. A veces es una idea, una frase, y hay que escribirla en el momento aunque estés en un bar medio borracho a las 5 de la mañana. La escribes y la metes en el bolsillo. Yo hago así. Y luego, tengo una bolsa de plástico en casa donde pongo todos los trozos de papel y de mantel que tengo y luego, cuando tengo tiempo, miro todo esto. Salen joyas, y mierdas, pero con la tranquilidad, te permite verlo todo más claro. Te das cuenta en seguida.

¿Y estos cuentos que tienes escritos, te gustaría hacer algo con ellos y darlos a conocer?
Me encanta escribir cuentos, a veces. Pero hace dos años que el grifo se ha cerrado. No me preocupa. Lo de la creación sufriendo, no me lo creo nada. Hay gente que sufre para crear y esto no me apetece nada. O fluye o no fluye. Cuando sea el momento, los sacaré, pero de momento los paso en fotocopias por allí. En Francia me encontré con Wosniak, un tío que hace dibujos preciosos, del cual te voy a dar la dirección de página web, porque ha hecho un reportaje sobre nuestro concierto en Marsella que es una maravilla. La página es www.skorbut.be y es la página de los artistas de Charly Hebdo para sus dibujos que no les compran los periódicos. Hay dibujos del concierto de Marsella y otros de un concierto en Portugal están por llegar. Y le pasé todos mis cuentos a Wosniak para que los ilustre porque es muy bonito lo que hace.



EL NUEVO DISCO EN DIRECTO CON RADIO BEMBA


Tengo preguntas que me han venido de la web que son un poco fuertes.
Venga, tela. Que si no nos aburrimos.

Allí voy. Mucha gente está decepcionada con el nuevo disco. Sobre todo están desilusionados con los cortes. ¿Es algo tuyo, o más de la Virgin?
Pues la gente que está desilusionada, que se desilusione conmigo y no con la Virgin, que todos los cortes los hice yo y asumo totalmente. Que si alguien está disgustado que no culpe a la Virgin. Los pobres, no se enteran de nada: les entrego el producto acabado y no lo cambian.

¿El concierto de Génova no era más cañero?
El de Génova está ya en la web. Además, empezar a hacer negocio con Génova es algo muy feo. Eso nunca lo haría. Fue un concierto para apoyar a las mani. y no voy ahora a empezar a vender discos sobre Génova. Con esto, sí que me machacarían todos. El concierto de París es uno de los conciertos que hemos hecho y quizás no sea el más cañero.

Mucha gente no ha visto tus conciertos y pensarán que los directos son así, mientras creo que en general hay mucho más caña…
Pero es lo que digo a la peña. Si les gusta, que lo compren, y sino, hay otros conciertos diferentes en internet. No pasa nada. Ahora a nivel de caña, hay otros conciertos mejores cogidos desde las mesas de sonido, pero a nivel de sonido, me extrañaría que tengan la misma calidad. En este, está cuidada la mezcla y la idea es poder ponerlo en un bar a saco sin que haya saturación. Lo de los cortes, me lo dice todo el mundo, que son muy bárbaros, pero los hice yo, y los asumo. Respeto totalmente lo que dice la peña y se pueden encontrar en internet el concierto que mejor les vaya.

Hay una canción que me encanta pillada de un concierto en Mendoza o Rosario, una versión lenta de Bala Perdida…
Es una canción de cantina y muy pocas veces la cantamos en conciertos. Más bien la hacemos en los bares.

¿Hay otra canción que ahora tocas acústica en concierto, también lenta?
Ah… Alas rotas, es un bolero tradicional de Asía Costa, un colombiano, que me encanta.


RADIOBEMBA

¿El colectivo Radiobemba: qué es?
Bueno hay mucha gente que vive en Barcelona. Radio bemba es un poco todo. Es la banda, es cuando producimos películas, también el sello Radiobemba, la editorial de mis discos es también Radiobemba, un poco todo lo que cocemos nosotros.

Bidji ha hecho un disco que me encanta con el 08001…
Si están varias personas con el como Julián del Estudio San Gil que nos ayudó mucho para La Colifata.

¿Cómo lo lleváis con Radiobemba, cada uno a su bola cuando no estáis juntos?
Pues hacemos giras que en general no duran más de 2 a 3 meses y luego nos separamos, cada uno a su bola para respirar. Ahora por ejemplo, hemos acabado la gira a finales de Julio, y sólo ahora nos volvemos a encontrar. Nos vemos, decidimos dar otra vuelta por allí, y se apunta quien quiere. Cuando sé quien se apunta, puedo ver que clase de espectáculo puedo hacer. Actualmente, septiembre de 2002, la banda está un poco disuelta y no hemos hecho conciertos este mes, pero estamos justo ahora viendo lo que hacemos. Voy a dar un poco la vuelta a toda la gente y según quien está motivado para dar una vuelta por allí, haré mi cocina y saldremos.

¿Y estos nombres que te inventas para tocar, de dónde vienen?
Bueno, cuando tocamos en lugares pequeños, es un poco una obligación, porque si pongo mi nombre o Radiobemba, se peta el local y esto no es bueno ni para el público, ni para nosotros, ni para el local. Entonces nos inventamos nombres…

¿Os Terribles del Porriño?
Esto, fue… Hace tiempo, en el Prat. En la sala Capsa. ¿Estuviste allí? Con la galleguiñas, con la tamborada de final… No podían más los del Prattcon nosotros. Hasta las 5h00 de la mañana con el bombo en la plaza. Esto fue buenísimo. Con la queimada que hicieron las chicas. Estuvieron Os Garbanzo Negro tocando antes. Esto, no te preocupes que nunca muere.

ANTIGLOBALIZACION

Hablando de política, referente al movimiento anti-globalización se nota como un desinterés creciente, no a nivel de la gente que sí sigue apoyando el movimiento, sino a nivel de los medios de comunicación cuando hace poco más de un año, estaba todo muy mediatizado. ¿Qué opinas de esto?
Es que todo cambió. Y él que cambió las reglas se llama George Bush. Lo dijo después del 11 de septiembre: él que está conmigo es bueno, él que está contra mi es malo, es un terrorista. Hasta gente pacífica como yo, según George Bush, me he vuelto terrorista porque no acepto sus leyes. Lo ha dicho muy claro. En el movimiento hay mil maneras de actuar y de pensar, y respeto totalmente en el sentido que no sé quien tiene razón, pero yo soy pacifista. Hay gente que lleva la vía violenta, no los entiendo del todo, pero los respeto. Busco otra vía pero aunque seamos pacifistas, nos consideran como terroristas. Porque estoy en contra de sus reglas y me parecen la gente más intolerante y violenta que hay en el mundo. Les importa un pepino todas las leyes de convivencia que existen entre nosotros y que hemos construido durante décadas y siglos. Decir esto te pone del lado de los terroristas. Esto es muy grave. Están radicalizando todo y simplificando todo. Te dan cada vez menos opciones de criticarlos por la vía pacifista. Pero se comportan como terroristas. ¿Por ejemplo, dónde están los prisioneros de guerra talibanes? No te hablo del medio millar de prisioneros que están en Guantánamo; sino de todos los otros. ¿Dónde están? En los contenedores. Cuantos han muerto encerrados llevados de punta a punta de Afganistán hasta que se mueran dentro de los contenedores. ¿No has visto los testimonios de los choferes? Te hablan de los criminales de guerra serbios, pero cuantos gringos criminales de guerra hay? Han muerto todos los prisioneros de guerra talibanes y todo el mundo lo sabe. Los americanos lo saben y dicen que no estuvieron allí, pero los choferes de los camiones dijeron que los gringos estaban allí con ellos. Nadie dice nada y queda en cuarta página de los periódicos. Siguen juzgando a Milosevic pero habría que sentar a Bush al lado. Y no hablemos del Sharon.

Estuviste en las manifestaciones de Barcelona y Génova contra la Europa del capital, y no sé si te has dado cuenta pero nos trataban con medidas de seguridad exageradas y un despliegue militaro-policial como si fueramos todos violentos y criminales. La gente tenía miedo.
Es lo que pasó en Génova : reducir un movimiento de 300.000 personas a violentos. Fue una inmensa mentira informativa. Los que pillaron palos fueron los que no habían hecho nada. Hubo una manipulación informativa tremenda. Cuando llegué a Francia y vi que en la televisión reducían Génova a una pelea entre violentos, me entró una rabia tremenda. A seguir con este juego, acabaremos todos violentos. Es muy peligroso lo que dice Bush de los buenos y los malos. Mucha gente es pacífica pero piensa que lo que hace Estados Unidos es una cagada. Por pensar esto se les pone del lado de los malos. Es totalmente pueril. Están jugando con el fuego y generando violencia. Es una señal de debilidad ver que los 8 jefes de los estados más poderosos del mundo tengan que esconderse en un castillo sobre una isla para reunirse. Esto no es ser fuerte sino acojonado.

CHIAPAS

¿Y qué opinas ahora de Chiapas de quienes hace dos años se hablaba un montón que han quedado un poco olvidados ahora?
Es que el mundo ha dado un vuelco total desde hace un año. Para mi es uno de los pocos ejemplos de gente que nunca me han desilusionado en años y años y en quienes sigo creyendo. Cada día que me levanto, pienso en ellos y me digo no estoy haciendo nada… Bueno, no estoy haciendo bastante. Yo colaboré mucho con Chiapas, muchos años sin ir allí. Hace dos años nos fuimos a tocar en las comunidades y sigo totalmente con el EZLN, apoyando en lo que puedo. Y sé que no hago bastante, porque lo que tendría que hacer es ir a vivir con ellos. Les tengo un respectazo. Es un movimiento armado, pero buscan la vía pacífica de solucionar sus problemas. La violencia está hoy por hoy en todos lados y será muy difícil pararla.


FARC

¿Hablando de violencia, qué opinas de las FARC?
Colombia es un país en el cual han pasado tantas cosas que es muy complicado verlo claro. He pasado mucho tiempo allí y no me puedo permitir hacer un análisis porque hasta la gente de allá no sabe como salir adelante con tanta violencia. Cuando la violencia se dispara tanto, es muy complicado dar o quitar la razón. Es como lo que pasa en Argelia o Bosnia. La violencia lo pudre todo. Es ya violencia entre familias. Para que se limpie, hace falta generaciones. Es algo ya muy visceral. No es un ejército contra otro sino gente que se conocen y conviven. Unos son campesinos, otros paramilitares, otros guerrilleros, otros narcos y casi siempre pringan los primeros. Es muy complicado curar estas heridas. Tocamos hace poco en Bosnia y es aún muy frágil. Los serbios siguen viviendo a dos kilómetros de la ciudad. Es mucho más difícil olvidar si tienes a quien ha matado a tu mujer, tu abuela, tu hijo o tu hermano, viviendo en frente. ¿Como van arreglar esto en Palestina? Ayer estaba leyendo en le periódico un artículo sobre Shebra y Chatila. Una mujer que tenía 70 años, decía que habían matado a su marido y a sus 5 hijos y que hasta su muerte, inculcará a sus nietos el odio y la venganza. Lo decía así: "Mi odio, lo pasaré de generación en generación. Quizás no vea mi venganza pero la tendré". No me parece bueno pero tampoco he vivido algo tan duro como esta persona. La violencia es algo pasional y es muy difícil de olvidar cuando han matado gente de tu familia. No sé como respondería en estos casos.


PINOCHET Y PAPON

¿Y Maurice Papon quien salió por sus pies esta semana de la cárcel francesa de La Santé sin aparentes problemas de salud?
Esta es otra gran mentira de los gobiernos americanos y europeos. Los criminales, nos los sacan cuando tienen 70 años para darse buena conciencia. Pinochet, Papon, los sacan como marionetas. ¿No los podían haber encerrado antes? El Papon que colaboró con los nazis, todo el mundo lo sabe, hace 30 años que vive en Francia como un rey y luego hicieron un juicio que costó una fortuna a los contribuyentes porque jugaron a las cartas durante 6 meses, todo esto para luego meterlo en la cárcel 6 meses y sacarlo por razones de salud. Es como lo de Pinochet. Lo meten ahora en la cárcel a los 80, simbólicamente, cuando hubieran podido encerrarlo en la cárcel hace más de 20 años, pero siempre faltará ver a Kissinger a su lado. Al Chileno lo utilizan para tener la conciencia tranquila pero el Gringo sigue aconsejando y dando vueltas al mundo tan tranquilo. Venga, tres años de juicio cuyo coste hubiera ayudado a gente del campo o en paro. Y si liberan luego al viejo, que liberen a los del Frente Lautaro que están en la cárcel condenados a 120 años, cuando Pinochet no ha tenido ni uno. Hay un problema de justicia. Yo me metí con ellos en la Prisión de Alta Seguridad y hablé con ellos. Hay algo que no funciona. Pero no hablan de ellos en la Prensa. Pinochet, ya sabemos que no hará ni un mes de cárcel así que mejor que se quede en su puta casa y que liberen a los otros. No, estos los tienen bien cogidos.

ETA

¿Y algo de lo cual es un poco más complicado de opinar: ETA?
Mi madre es vasca, nació en Bilbao. Lo que siempre me ha impresionado de la gente del País Vasco, es la unidad de su pueblo. Siempre ha estado muy junto. Ahora se ha dividido. Y para mí, esto es una infinita tristeza.
Luego, ETA; esto lo dice mi madre -es un genio- "siempre hay que ver quien saca partido del crimen". Cada muerto que provoca ETA es un voto para el PP. No creo en la violencia. Matar a un andaluz que han metido allí de policía de un tiro en la nuca, no me parece la solución. Cuando hicieron explotar a Carrero Blanco hace 20 años y que salió por encima del Convento, se abrió el champán en mi casa. Ahora, matar a lo más fácil no me parece una solución. Sobre todo que cada vez que lo hacen, son votos para el PP. Cada muerto es pan bendito para el estado central. El PP y ETA, igual, están dividiendo un país donde todo el mundo estaba unido.
Yo te repito, no creo en la violencia. La violencia lo empeora todo.

FALTA DE LIDERES

¿Mucha gente apoya a la anti-globalización pero parece que hace falta tener ideas más claras y líderes?
Yo no estoy de acuerdo con esto. Si empiezan a salir líderes en este movimiento, lo jodimos. Por esto, a mi me pusieron de líder un tiempo, y esto no lo acepto. El único líder que puede mover cosas es la masa de gente. No hay nada más fácil que corromper un líder. Los de en frente están sólo esperando esto para poder comprarlo o meterle una bomba. Es muy fácil eliminar un líder. Hemos tenido que tener mucho cuidado nosotros en Génova el año pasado para que no nos pongan cocaína, heroína en la camioneta y acusarnos luego de drogadictos. Cada uno tiene que ser líder en un momento dado y es bueno que salgan muchas caras diferentes. La gente apoya el movimiento porque se da cuenta que si seguimos así, vamos al caos.


QUIEBRA DE LOS IDEALES POLITICOS

¿Qué opinas de la gente que se ha lanzado en la política como los Motivés?
Es muy complicado cambiar la política desde dentro. Hace años que la política está podrida y que la gente ya no vota por quien le gustaría. Esta es la gran enfermedad de la democracia. Los que mandan son los dueños de las multinacionales. La verdadera democracia sería poder elegir al Presidente Director general de SONY, General Motors, Elf,… porque son ellos que mandan. Pero solo votan los accionistas. Es una democracia del dinero: un euro = un voto. Ahora es evidente que los políticos, aunque lo quieran, no pueden cambiar nada. Y los únicos que se apartan de la vía decidida, es decir los que se oponen al capitalismo americano, están amenazados. Hoy, si no eres amigo de los Estados unidos, la cagaste, y será muy difícil levantar tu país. Mira a Venezuela. Chavez es Chavez con lo bueno y lo malo, pero sobre todo ha decidido no trabajar con los americanos. Se fue a ver a Khadafi , a los jordanos, y dejo de vender petróleo a los americanos, montando un pollo en la OPEP. Y los Estados Unidos quieren a cargarse a Chavez como sea. El golpe de estado fue una manipulación terrible. Se hablo de un golpe de estado terrible con 20 muertos provocado con los chavistas. Primero lo del origen del tiroteo es complicado porque todos van armados allí. Luego, hubo 20 muertos pero un día de golpe de estado, en Caracas, es poquísimo. Cada fin de semana son entre 80 y 100 muertes violentas en Venezuela. Chavez no colabora a nivel de petróleo con Estados Unidos y se lo quieren cargar como sea, comprando los medios de comunicación e imponiendo hombres que el pueblo no ha votado. Yo no apoyo Chavez, no lo conozco, pero ha decidido apartarse de la vía americana y no lo aceptan. Te hago una apuesta: si Estados Unidos atacan a Irak, al mismo tiempo que atacan a Irak, saltará Chavez. Se van a petar Venezuela por la banda. Van a por Irak y Venezuela porque quieren petróleo. Lo demás, les importa un pepino. Y luego se cargarán a Arabia Saudí porque están hartos de tanto islamismo y les da miedo el petróleo que tienen. No puede ir con aviones directamente a Venezuela y emplean métodos menos visibles y más lentos, pero en Irak van a cara descubierta. Y todos aceptan que ataquen. Todos han negociado sus intereses. El mismo Chirac, estaba en contra, y de repente ve necesaria una intervención si la ONU no puede hacer nada. Negocian su parte del país y cierran los ojos.

¿Volviendo a Motivés?
Cada vez más gente se da cuenta que no hay proyectos en política. Entonces se juntan con la gente que critica esto. El modelo político actual es totalmente falso. Se basa en la imagen y en el show. Es mas interesante tener una candidata que sea ex-Miss Mundo como ocurrió en Venezuela hace poco que a un político con ideas que sea feo porque a éste no le vota nadie. Estamos en esta locura. No les interesan los programas. Que nadie tiene programa porque nadie se atreve con el modelo americano.


¿Y lo que se hace en las asociaciones, ONG,…?
El cambio solo vendrá de abajo. Cambiar las cosas a nivel mundial, no sé que genio podrá hacer algo. Lo único que veo para mejorar todo este follón es organizarte a nivel tuyo, de tu familia, tu gente, tu barrio. Hasta allí llegas y son resultados que puedes ver en seguida.


CARA Y CRUZ DE LA CELEBRIDAD

Otra pregunta polémica… En nuestra página, tenemos un foro sobre ti en el cual he visto muchas críticas hacía tu persona que no me gustan y a las cuales me he cansado de responder, pero que reflejan la opinión de algunos. Mucha gente te reprocha ser famoso, conocido, hablar de solidaridad y no saber lo que haces con tu dinero, quien ayudas,… ¿Qué opinas sobre estos comentarios?
Lo que suelo responder a los periodistas es que esto es mi vida privada y no interesa a nadie… Y lo que hacemos con nuestro dinero a nivel público, los que lo saben, lo saben. Además si empezaría a dar publicidad a las ayudas o donativos que hago, me tacharían de oportunista. Me dirán que aprovecho una causa para vender más discos. Es una serpiente que se muerde la cola. Es una pena perdida contestar a estas acusaciones. Lo que hago con mi dinero es mi problema, y mi problema es acostarme cada noche con la conciencia tranquila. Prefiero que se inventen lo que hago con mi dinero y que dibujen personajes. Por lo que leo, conozco a 20 Manu Chao distintos que tienen una vida que no me corresponde. Mira si empiezo a preocuparme por lo que se dice de mí, estoy "foutut" (acabado). Lo único que puedo contestar a todo esto, es que sí he ganado mucho dinero y que no me da ninguna mala conciencia: no he robado a nadie y me lo he ganado con mi curro. Luego lo que hago con ello, solo importa a mí y a la gente con quien hago algo con esto.

Hace tiempo que me cruzo contigo varias veces por Barcelona y hablamos sin conocernos. Pues siempre he admirado tu generosidad en tiempo y sonrisa hacía la gente que te viene a ver. ¿Es algo natural para ti o un esfuerzo, algo que has aprendido con el tiempo?
La verdad es que en regla general, la gente que me entra siempre es gente de puta madre. Muy pocas veces son gente que me arman el coñazo. Y esto, que no me escondo, que siempre estoy por aquí. A veces la gente me pica. Unos me dicen "cabrón", los radicales, y me siento, no pasa nada. Y hablamos. Y mejor si somos borrachos, así hay tertulia. Pero en regla general, hay algo muy lindo, muy limpio con la gente que nos viene a ver y es algo que me encanta. El único coñazo es cuando estoy empezando a hablar con alguien y que en seguida viene otro de buen rollo también y que no puedo seguir una conversación normal. Pero sino, me encuentro gente de puta madre por todos lados, en Barcelona, París, por todos lados. La gente me cuida. Hasta la gente que no me para y que intercambia con la mirada algo lindo. O los que quieren decirme algo y que me paran, siempre me aportan algo bonito.

Mira que pocos artistas lo hacen. Incluso poca gente de la calle tiene esta disponibilidad.
Yo lo puedo hacer porque no soy tan famoso. Imagínate un Mickael Jackson cuando sale a la calle… Entiendo que haya gente que no lo pueda hacer. Incluso un futbolista. Sale el Kluivert por aquí y no tiene tiempo, ni a conversaciones. Es todo autógrafos. Y se tiene que dar la vuelta. Hay otros que tienen su vida privada y no quieren mezclarla con su vida artística, y esto se respeta también. No es ni malo, ni bien. A mi me costaría mucho no poder estar en la calle. Sí que en este caso, me iría de la música y haría otra cosa. Otros no les apetece, pues no pasa nada. A mi me encanta conocer gente nueva. A veces también yo saturo, viendo 20 personas nuevas y saturo de informaciones nuevas. Me gustaría a veces estar sentado en la terraza de la plaza, fumando un porro, que nadie me venga a hablar y que se me vaya la olla. No es posible para mi, porque en seguida la gente me reconoce y me dice: "oye, ¿tu eres Manu Chao?". Estás en la luna, divagando, y en seguida te vuelven a la realidad. Esto, sí; para divagar me tengo que aislar. Pero no es un problema. También si me paso el día tomando café en la Plaza Orwell, sé lo que me espera. Sé que la gente me va a venir. Lo vivo bien. Evito un sábado o viernes a la noche aquí porque sino acabo oyendo por todos sitios : "Está el Manu", "Manu Chao"; "Manu Chao", "Chao, Chao, Chao,…". Para mi no es una presión.


FABRICA DE SUEÑOS

No sé si tienes algún proyecto gordo en mente, pero algo como el Tren de Hielo o Cargo 92, ¿son proyectos que se preparan cuánto tiempo antes? y ¿cómo?
Un proyecto como el barco se prepara durante dos años y un año estando en Colombia antes de subirte al tren. En regla general, cuando te sales de lo que se sabe hacer, ahí salen los problemas. Como artista, si sales de las giras clásicas de conciertos, en seguida la gente que sabe organizar conciertos, no sabe lo otro. Cualquier promotor te puede organizar una gira de conciertos, pero cuando empiezas a hacer algo raro, te toca convencer a toda la gente y te pasas un tiempo brutal intentando hablar con todos, peleándote, buscando dinero. Pero es lo más bonito de la vida, soñar e intentar realizar tus sueños. Yo, del Tren en Colombia, el recuerdo es una maravilla aunque hubo momentos muy difíciles. Pero el mejor recuerdo es quizás cuando montamos todo el Tren. Fuimos tres a Colombia, meses antes, para preparar el terreno. Ibamos a la oficina ferroviaria para pedir autorización para hacer pasar el tren y la gente no nos creía, nos decía "Mira tengo solo cinco minutos, vuelves de aquí a una semana". Y pensaban que no nos volverían a ver, pero a la semana, ahí estábamos. Y dábamos la vuelta a la tortilla en 5 minutos. Y hacíamos soñar a la gente poco a poco, porque "todo el mundo quiere soñar y escapar de esta puta vida. Y convencer a la embajada de Francia que nos decía: "vosotros, no os queremos ver en este país, iros de aquí". El embajador no quería vernos en Colombia. Temía que nos raptasen o lo que sea y tener que negociar, montar un show. Pues insistimos, y a fuerza de ir a la Embajada, otra persona que estaba por allí y escuchaba nos dijo: "yo os aseguro la seguridad del tren no con los paramilitares, sino con la guerrilla y voy a convencer al embajador". El tío era un agente secreto, mediador especialista en conflictos de guerrillas y había estado en Angola, en Nicaragua. Tenía el respeto de la guerrilla colombiana que había pedido su mediación para las negociaciones con el gobierno. El dijo "nos gusta vuestra historia, os ayudaré". Se encariño de nosotros y nos apoyó. Luego nunca tuvimos ningún problema con la guerrilla. Tuvimos luego que coger un carrito como un coche que iba por las vías del tren, para ir de pueblo en pueblo para negociar la seguridad del tren y decir: "Amigos, no somos guerrilleros, no somos del gobierno, no nos paga nadie, somos payasos y pasaremos de aquí a 6 meses con un tren para agradar a la gente del pueblo". Nuestra teoría era esta: "no nos vamos a acribillar entre nosotros : ¿porque matar a un payaso?". Y así íbamos de pueblo en pueblo, acordando la seguridad del tren con los caciques de cada pueblo. Esto era el montaje: un año.

¿Entonces, si quieres que hacer algo antes de 2004, tienes que pensar ya en esto, no?
De momento, está todo abierto y no tengo nada decidido. Lo que hicimos en Colombia hace ahora 9 años es ahora imposible de hacer. Era entonces el país más violento del mundo, pero volver ahora a pasar por el Magdalena medio es hoy imposible. Pero hace 5 años, era imposible hacer esto en Argelia, y ahora se ve que sería factible, quiero decir con esto que… en fin, no sé. Es mucho curro, pero luego la verdad es que es inolvidable. Soñar y realizar sus sueños, no hay nada más bonito, pero actualmente, estoy intentando soñar de manera razonable, poco a poco.

¿Te molestaría hacer un jingle para Radiochango?
Lo siento, nunca hago jingles. Siempre he rechazado, y es una cuestión de respeto para los demás a quien ya he dicho que no. No puedo hacer excepciones.


Pues realmente 20.000 gracias por tu tiempo, por tu disponibilidad y por tu generosidad en las respuestas.

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